かたつむりは電子図書館の夢をみるか（はてなブログ版）

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「ユーザーのユーザーによるユーザーのための研究」 （筑波大学知的コミュニティ基盤研究センター第93回研究談話会）

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９月初更新は筑波大学・知的コミュニティ基盤研究センターで行われた、江渡浩一郎さんのご講演記録ですよ！

  • 演題:「ユーザーのユーザーによるユーザーのための研究」
  • 講演者: 江渡 浩一郎 （独立行政法人産業技術総合研究所 社会知能技術研究ラボ研究員）
  • 日時: 平成24年9月21日 (金) 13:00〜14:00
  • 場所: 筑波大学 筑波キャンパス 春日エリア 情報メディアユニオン３階 共同研究会議室1
  • 概要:発表者はこれまでソーシャルメディアやWikiといった集合知の研究を続けてきている。その中でも特にWikiに焦点を絞り、研究を進めてきた。具体的なシステムとしては、qwikWebやWedataなどといったWebシステムを構築・運用してきた。その理論的な背景としてWikiに関わる思想や歴史的背景を 自著『パターン、Wiki、XP』として出版した。その活動から幅を広げ、最近ではユーザーが直接研究に関われるようにするための新しい学会「ニコニコ学会β」を立ち上げた。これらの活動を貫く背景を要約すると「ユーザーのユーザーによるユーザーのための研究」となるのではないだろうか。 発表者のこれまでの活動を紹介し、今後の展望について述べる。


江渡さんといえば講演中でも出てくるqwikWebの開発者、『パターン、Wiki、XP』の著者、そして最近ではニコニコ学会βの委員長として知られる方ですが、今日はまさにそういうお話。
これまでのご自身の活動について振り返りながら、タイトルのとおり「ユーザーのユーザーによるユーザーのための研究」について話される・・・という体でした。
Wedataまわりやニコニコ学会βに至った着想に関するお話は初めて聞く内容で、「え、こんなことにも関わりが？」と驚くこともしばしば。


以下、例によって当日のメモです。
例のごとくmin2-flyが聞き取れた／理解できた／書き取れた範囲のものであり、ご利用の際はその点ご留意願います。
お気づきの点などあれば、コメント欄などを通じてご指摘いただければ幸いです・・・そう、それぞまさに集合知ですよ！（ですか？）


「ユーザーのユーザーによるユーザーのための研究」（江渡浩一郎さん）

  • 自己紹介
  • 作品紹介
    • WebHopper (1997)
      • ネットのトラフィックを解析してブラウザ遷移行動を世界地図上に表現
    • インターネット物理モデル (2001)
      • お台場の日本科学未来館3Fに常設展示
      • 未来館設置当時からある。黒と白のボールでインターネットの仕組みを表現
      • 動画を見ながらデモ
  • 研究紹介
    • Modulobe (2005)
      • 生き物のように動くモデルをマッチ棒のようなものを組み合わせて簡単に生成できるモデル／無料公開
      • これを利用したワークショップを山口県の小中学校でも開催
      • 文化庁メディア芸術祭で展示も
      • 工夫点：モデルがアップロード／ダウンロード／改変／アップロードされたとき、元のモデルが何か、親子関係を自動追跡できるようにした
        • どんなモデルが一番使われたか／傾向等がつかめる
    • Wiki、インターネットを使ったコラボレーションにずっと興味
      • 2003年にqwikWebを作り、Wikiによって共同作業がうまくいくことがわかった・・・でも「なぜ」はよくわかっていなかった
      • 歴史的に遡ってWikiを使うことの利点を調べた・・・
        • 「利用者参加型設計プロセス」の源流・・・建築の世界へ。クリストファー・アレグザンダーの「パターンランゲージ」に
        • ユーザの意見を取り入れて、というよりもユーザ自身が建築を設計する手法。建築の形を定義した言語を学ぶことで自身で建築設計ができる
        • 1960年代に強い影響力。ソフトウェア開発の世界にも取り入れられ、３つのアイディアを産む
    • これを2009年に本にまとめた！

パターン、Wiki、XP ~時を超えた創造の原則 (WEB+DB PRESS plusシリーズ)

パターン、Wiki、XP ~時を超えた創造の原則 (WEB+DB PRESS plusシリーズ)

    • 現在のメインの研究・・・共同である「データ」を作る仕組みを調べる
      • ソフトウェアを開発するとして、あるwebサイトから本文を抽出するものにしようとすると、特定のサイトなら簡単でも様々なサイトを対象にすると困難に
        • 「人力でなんとかできないか？」
      • ユーザ自身によるサービス設計／タスクを実現したいユーザ自身が情報を入力すればうまくいく、人間の情報入力をいかに中央集約化する
      • 例・・・AutoPagerize（会場意外に知らない人がいてびっくり）・・・スクロールするだけで、ページ最下部に行くと自動で次のページが出てくる
        • その仕組み・・・Xpathを使って次のページの情報を入手／ページ一番下までスクロールしたら次のページの本文情報をXpathで取得して取ってくる
        • （AutoPagerizeのデモ）
        • サービスごとに必要な情報を書く必要がある。現在、3,057サービス対応。また、デザインが変化するたびにupdateしないと動かなくなる
          • Google検索なら30回以上もうupdateされている
      • このデータを一箇所に集める仕組みとしてWedataというサイト*2を運営
        • json記法でデータが取得できる／パースしてデータを取得
        • 2011.6時点で134万ユニークIPが使用
          • AutoPagerize利用者＋類似サービスもバックエンドではWedata利用
  • コラボレーションでデータを作るとは？ どうやるとうまくいくのか？ データセットごとに細かく見たい
    • AutoPagerize・・・2011.7で103万のユニークIP／3,200以上のサービスに対応
      • 共同編集の頻度を調べる・・・約3,200アイテム中、約2,100は複数人による編集が行われている。3分の2は共同編集。人数で言えば1,000人程度が編集・入力
    • LDRize・・・livedoor Readerのようにすべてのページを使いやすくしようというもの。32万ユーザ。510アイテム
      • 共同編集アイテムは210くらい。半分に満たないくらいだが、共同編集で作られている
    • HatenaBookmarkUsersCount・・・はてなブックマーク数を表示してくれる／32万ユーザが利用しているがアイテム数は8個
      • はてなブックマーク拡張中で使われている。再利用されているので、LDRizeと同じ層が使っている。高品質データがあることで起こるプラスのフィードバック
    • うまくいかなかった例・・・Tween。一時は180万ユーザが利用。しかしTwitterデザインはそんなに変化しないが、Wedataを使うとWedataが落ちるとTweenも落ちる
      • Wedata使用をTweenは中止。対象が頻繁に変わらないものではWedataは機能しない
  • なぜWedataは成功した？
    • ブラウザ拡張制作者がWedataを利用して外に出す＋一部の利用者がWedataを編集すると、データセットが育っていく
    • 未来像：サービスの提供者と需要者の関係をうまく変えていきたい
      • 少数の提供者と多数のユーザがいるとき、ユーザの一部分でもサービスに貢献できる仕組みを作ると、サービス全体を改善できるような社会システムが設計できるのでは？
    • 通常、学会等はプロが発表し、プロが聞くためのもの
    • しかしニコニコ動画には「作ってみた」とかで画期的なものを作っている動画もある。研究者の役割ってなんだろう、と考えてしまう
      • 好きなもの勝手に作っちゃった方が研究者が研究で作ったものよりいいかも？
      • 垣根をなくして両者が一箇所で発表する場があるといい・・・ニコニコ学会βへ
    • プロモーションムービー再生
      • 野生の研究者とプロが入り混じる場
      • 当日の動画は第１回・２回ともまだ無料で公開中
      • 本も出版：『ニコニコ学会βを研究してみた』

ニコニコ学会βを研究してみた (#NNG)

ニコニコ学会βを研究してみた (#NNG)

      • 併読をおすすめ：『南極点のピアピア動画』

南極点のピアピア動画 (ハヤカワ文庫JA)

南極点のピアピア動画 (ハヤカワ文庫JA)

    • ニコニコ学会βは何を変えようとしたのか？
      • 目指したもの（第１回）：「ニコニコ動画と初音ミクの素晴らしさを伝えたい」
      • ニコニコ動画の面白さの本質が伝わっていない？
        • ニコニコ動画が元来、コンテンツではなくインタフェース（当初はYouTubeの上にコメントを流すシステム）。ちょっとした工夫でヒット
      • 制作者の@koizukaさんはもともとゲームクリエイター・・・その知見を投入したwebサービスを開発
        • 江渡さんも実は昔、ゲームクリエイタ。「ジョイメカファイト」（1993）に学生時代、サブプログラマとして関与。開発者全員学生・院生だった
        • 同じような機会を学生に提供できているか？ 機会があるべき＝ニコニコ学会に
      • 初音ミクの本質とは？
        • VOCALOID技術を使った初の製品「ではない」
          • 初音ミクは発売直後からヒット・・・声優が声を担当／キャラが可愛い／名前が可愛い＝キャラが立っている
          • 見た目、キャラ、声が違うだけでMEIKOやKAITOと比べようもない大ヒットに
        • 開発者・・・サウンド−アートの背景
          • 江渡さんも2003年にしろくまにうたを歌わせるゲームの、自動作曲エンジンを作っていた。歌声合成の知識があり初音ミクのヒットに興味
質疑
  • Q. ニコニコ学会β全部見ました。お金はどうなってるの？ 運営の
    • A. 人件費はただ。全部、参加スタッフの人件費はない。登壇者もほぼ全員ノーギャラ。謝礼もない。会場費が大きいが、色んな方法で限りなく低く抑えている。色々な方法の中身は言えないところもあるが、我々が払うところは限りなく少なく。企業スポンサーにお金を設定して貰ってもいる。交通費や機材費はそこから出している
  • Q. どうしてニコニコ学会βの登壇者は男ばかりなの？
    • A. 深く考えてなかった。たまたま？ 第２回は女性研究者・発表者も。第１回が男性だけなのはたまたまで・・・野生の研究者マッドネスでは審査員に２名女性もいたが・・・
  • Q. （性別によって）感性の違いって出てくる？
    • A. 正直、深く考えていない。女性らしい感性とか期待して誰かを呼ぶとかはしていない
  • Q. Wedataについて。利用者とサービス双方メリットあるとのことだが、Wedataを提供する人のメリットは？
    • A. 今回に限って言えば提供者はぼくで、ぼく自身の関心がメリット。拡大した場合には今のところ答えはない。ビジネスモデルというものは・・・今はWedataは一銭も利益を得ていないし研究費がなくなれば止まってしまう。100万人以上使っているのに利益を出していないことは、持続可能ではないとの指摘もあり自分でも気にしている。今のところ答えはないが。
  • Q. すごく研究を楽しんでいる印象。研究者のいいところ、楽しいところをぜひ。
    • A. 難しい。
  • Q. あんまり楽しくない、実は？
    • A. 簡単に言っちゃえば自分が何やるか自分で決めて実施できるところ。それにつきる。でも自分で何やるか自分で設定するのが苦しい人には、すごく苦しい職業だと思う。自分が何をやるか設定することが楽しい人には向いている。


最後はちょっと時間切れ感もありましたが。
Wedataまわりの話は大変おもしろく・・・「え、そんなところでも使われているの？」とか。
そして「どういうときには使えなかったか」の事例も包み隠せずご発表いただけるのは有難いですね。
むしろ失敗例の方が聞ける機会が少ない、とはよく聞くところ。


あと、とりあえず『ニコニコ学会βを研究してみた』は、未読だったのでぜひ読まねばなりませんな。
加えて『パターン、Wiki、XP』も再読したくなりました。
一読して大変おもしろかったのですが読んでから２年ほどたってだいぶ記憶があやふやになってきているので。

*1:お世話になっていますm(_ _)m

*2:wedata